Børsmorgen & Økonominyhetene

00:08 Har vi en deal? Vel, Iran sier de har blitt enige med Oman om enveikjøring i Hormus-tredet inn via Iran og ut via Oman. Men vil det holde? God morgen, god torsdag og velkommen til oss her i FATV. Du ser i lørdet på Børsmålen. Mitt navn er Marius Lundsen sammen med aksjekommentator Karla Månes. Vi skal snakke om nettopp shipping og Hormus etterhvert. Vi har med oss Jørgen Lian, shipping-analytiker i DNB Carnegie på en dag der DOT er i hvert fall ute med tall. Okianis kom et tall i går og skuffer ut 9 prosent av sin egen markedsverdi. Vi utbytter masse andre tall i dag. Heksgang Composites ute og øker guidingen sin. Nordic Semi, utenmetall hvor de markerer rekordomsetning, selvvåg, bolig, poler, trafiktall fra Norwegian har vi også fått. 00:44 Pluss litt inflasjonstall fra Søta Bror, som viser et fall som ikke var like markant som ventet. Men likevel da, en inflasjon med fast rente som de er glad i i Sverige, ned fra 1,3 til 0,7 prosent på årsbasis. Konsumprisindeksten falt fra 0,7 til 0,2. Jeg vil tippe at Ida Wallenbakke gjerne skulle sett noe lignende på denne siden av Svinnesund. Både subsiderte månedskort får vi si på kollektiv, og enda et nytt kutt i bensinavgiften på andre siden av grensen i juli drar ned de svenske inflasjonstalene. 01:15 Her hjemme på politisk hold så møttes de rødgrønne partiene klokken 12 i dag for å diskutere veien videre for drivstoffarvistene her hjemme, som jo egentlig da skal innføres 1. september, hvis ikke da Senterpartiet og FFP får viljen sin. Det pågår jo mye diskusjoner og lobbyarbeid om dagen, så vidt vi... 01:33 ser. Se litt på nøkkeltalene i markedet dere. Vi har en oljepris som fortsatt ligger om ikke mye, i hvert fall solid under 80 dollar fattig, 79-72 cirka i spotmarkedet. Hoveddeksten her hjemme endte ned cirka kvart prosenten i går, forventet flat fra start i dag av værmelderne nede i Bjørvika. Eurofutures svagt opp, får vi vel si, etter at Wall Street ikke klarte å fortsette festen i går. I dag Jones riktig nok opp en halv prosent til enda en rekord, men litt ned på både S&P og Nasdaq. 02:06 Nasdaq mest med 0,8. Ellers så har vi et litt surere marked i Asia i dag, hvor ting er nede. Karl Johan, men vi kan kanskje begynne med I det vil si god morgen på denne torsdagen. Litt tall her hjemme. Både Hexagon og Nordic Semi. Hexagon. Det er jo ikke lenge siden, to dager siden, Fabian Øygensen i Pareto var ute og gjekket opp anbefalingen på denne aksjonen og mente at med refinansieringen i boks, så var det verst over her. Nå øker de EBT-guidingen sin i år fra over 200 til over 300 millioner, sier de. 02:38 Aksjon hoppet 13 prosent på... 02:41 Pareto-sopgradering. Kan vi se et nytt løft i dag, tror du? 02:43 Det er vanskelig å si, for det her har du en evig tag-guidens løfte, fra over 200 til rundt 300. Det betyr jo at du forbedrer et estimert tap fra minus, altså 450 mil til minus 300 mil. Det er jo fortsatt et krevende marked. Så er det jo også seks analytikere, og alle har kjøpt kursmålene 17, og kursene er vesentlig under det på 12, så 03:11 her lukter jo at det kommer en emisjon har de ikke akkurat kjørt en emisjon det? 03:17 det skal sikkert gjøres en til sånn som det ser ut her at de henter enda mer det er jo fortsatt store tap men målet her er at de skal gå i null neste år det er det estimatene sier men null er liksom ikke det er ikke godt nok det å gå i null når du driver og skal være på børs du må gjøre det bedre enn det 03:40 Vi må innom Nordic Semi. Nå kommer Vegard Våland, konsernsjefen, hit til børsmålen i morgen får vi opp oppveke. Men også ut med tall som er bedre enn ventet. Omsetningen på 219 millioner dollar var ventet 2,13, men er opp 33 prosent fra i fjor. Det er jo pen vekst i dette teknologisilskapet fortsatt. Det virker som... Guidingen på omsetning for tredje kvartal. Også er solid, sier Arktik analytiker. Halvor Dybda mener at det bør være en lettelse for aksjen å få denne, som han selv kaller, sterke rapporten. 04:12 Jo, men nå de leverer mye til konsumkunder, og det er ikke så mye akselererende vekst for deres segmenter. Når du da har en aksje som priser til P65 for 2026 og P36 for neste år, og du har kursmål som spriker fra 134 til 235, og kursen er 208, og så har de mistet sin hovedkonkurrent. 04:37 Silicon Labs etter vel, som blir kjøpt av et mye større selskap. Sånn som du ser, det største sannsynlig for å få virkelig god kursutvikling på Nordic Semiconductor er jo at selskapet blir kjøpt opp, fordi at det da blir tatt inn og brukt i en større sammenheng, der at det er mye større volymer. Fordi nå... I teknologisektoren er det ikke utrolig mange segmenter som har så utrolig stor prisingsmakt og akselerende vekst at det er det du faller mellom to stoler. 05:08 Mens det tidligere har vært veldig bra å ha de segmentene de er inne i med konsum, så er det nå datacenter, minnebrikker, flashchips. Det er mange andre segmenter. Du går fra å være det mest populære segmentet til å være et av de minst populære. Det er jo et fantastisk selskap, men Når du da er i en sektor som har vært hetest på børs de siste to årene, så er det liksom ikke det samme som alt det andre som pågår der. Så jeg vet ikke hvordan kursen reagerer. Det er jo utrolig stor sprik, det har alltid vært når kursen da liksom er på over 200 eller 280. 05:46 163, og det var topp av 208, kursen er 163, og du da har kursmålspriken fra 134. 05:53 211 er vel, ja, det siste årene er det høyeste vi har sett, 211. 05:57 Ja, så er det, det er veldig mye sprik, her er juryen ute da, så det er et spørsmål, det største aksjonæren er Gjør, det er det som avgjør hvordan det går med kursen. Det finnes langt mer spennende selskaper på kort sikt, men på litt lengre sikt kan dette bli kanonbra. Men børsen er ikke kjent for å være så veldig tålmodig. 06:18 Nei. Jeg tenkte vi hadde jo Henriette Tronsen i Danskær for sommeren som påpekte at de har opp en imponerende evne. De er jo midt, som Vegard Våland påpekker i meldingen i dag, midt i en produktfornyelse. Ja. Men de har jo på imponerende vis klart å holde liv i salget og selge som hakka-møkka eksisterende produkter også. Bluetooth-divisjonen vokser jo fortsatt 29 prosent årlig, det er jo den største delen av businessen. Long range driver jo med mye IOT, ting som kobler seg både mot mobilnett og satellitt, dobbelt omsetningen til nesten 15 millioner dollar. 06:48 200 millioner dollar er omsetning på Bluetooth på short range. 06:52 Vi må jo spørre voldene i morgen da, men nå driver jo Apple og ikke prisen, og det er jo mye elektronikk som blir dyrt ut til konsumer med de spinnvilde mindeprisene. Og det kan være en litt sånn fare for dem at sektoren blir bremset, rett og slett fordi at alle driver å skru opp prisene ut til kundet. 07:09 Nei, men vi lever i en veldig grådig økonomi der utrolig mange selskaper har sterk prisingsmakt, og de tar seg betalt. Nordic Semikon virker ikke å ha den prisingsmakten. 07:19 Men la analytikerne forslåss om horisont, og jeg tror det vil fortsatt være stor uenighet om aksjen. 07:27 Men er du langsiktig nok, så er det sannsynligvis veldig bra, men hvor langsiktig skal man være? 07:32 Vi har to minutter til åpning. Vi må innom noe annet som skjer i dag. Fordi SpaceX falt jo nesten 14 prosent i går. Børsnotert med en emisjonskurs på 135 dollar for sommeren. Verdens største børsnotering. Hentet jo omtrent 80 milliarder dollar i ny kapital. 108 dollar og 30 hentet det på i går. 07:54 Men det som skjer i dag, etter at vi slapp talene tirsdag kveld, er jo at vi får voldsomt mange flere aksjer inn, for det er jo bare en friflyt i denne aksjen på rundt 5%. Masse lock-up går opp i dag, som en kollega Christer Teigen har påpekt. De første innsiderne får lov til å selge fra med i dag. 08:09 Tils var det 100 milliarder dollar i aksjer, i hvert fall med kursen som var på tirsdag. Friflytten skal jo fra 5 til rundt 30-40 prosent i nyttår. Det betyr jo ikke at alle kommer til å selge, men potensialet for veldig store volymer av aksjer som skal gjennom børskanalene her er jo stor. 08:26 Det er over 40 prosent økning i friflyttet i dag. Men så er det samtidig. Alle har jo lært av hva Mark Cuban gjorde når han fikk aksjer i Yahoo. Han sålt jo aksjer. 08:35 Vi bruker optioner. Hvis du er blant de første ansatte i SpaceX, og du er blant de tidligste investererne, jeg tror ikke det er så mange av de som kommer til å gå ut og sælge aksjerne, men Men de som har ønsket å selge litt, har sannsynligvis gjort det ved hjelp av opsjoner, når kursen var nærmere 200 for mindre enn en måned siden, at man da tok litt kvinns. Det er ingen som vet hvordan en aksjon hopper i dag, og at den kan jo styres opp også, for jeg tror ikke det blir så mange av de som tør å selge. Dette er de som er nærmest i landmusk, og jeg tror ikke det blir så hyggelig i kantina, hvis det er det han ser på listen, at du har solgt første gang i dag i form. 09:10 mulighet til det. Men jeg bør gjøre hjelp av opsjoner, at det dukker opp en dag de vet han er opptatt av om å på party, samt bartsier om juleen, og sånt at det er liksom opsjonsforfallet skjer da. 09:20 Veldig. Dere vil sysse mot børsoppning. Vi skal snakke litt om et datacenterforbud. Det er en av USAs største delstater, og litt om Sandisk. Men vi får bare runde for børsoppningen. Telenor og Telia falt faktisk, ja, par prosent begge to i går faktisk på nyheten om at SpaceX også stadig kjenner i mobilen. 09:46 Litt over når de snakker om at de skal konkurrere med både AT&T og Verizon og potensielt installere mer fysisk infrastruktur i tillegg til satellitterbredbånden sitt, Starlink, som de lever godt på i SpaceX og som er selve kjernen av butikken. Ta en tid på version dere som starter opp 0,1 prosent på denne torsdagen, 2014 poeng, med nådekris da fortsatt. Rett under 80, det var jo Donald Trump som sendte den ned, da han sa at han holdt avventet med nye angrep på Iran. Vi kan gå rett til en av de store aksjene vi følger med på i dag, som er ute med tal, Nordic Semi. 10:20 I de første sekundene, 167 kroner cirka, opp 2-2,5 prosent omtrent. Sikringen tenkte jeg skulle slenge opp Hexagon også, for det ser ut at vi får en pen oppgang der også, men sikringen har gått. i selskapet som altså har vært ute og gikk opp guidingen sin. Steg jo da tosiffritt på tirsdag etter oppgraderingen fra Pareto kan da fortsette ganske markant opp i dag da på kvartalsrapporten fra industriselskapet. Selvobolig opp har landprosent på sine tall. 10:49 får vi jo si, da, men jeg kan egentlig kanskje begynne med Norwegian opp 1,1 prosent fra start, utom et trafikktall i dag, da får juli aldri flere, aldri før, i hvert fall siden pandemien har Norwegian fraktet flere passasjerer i juli i måned, 2,7 millioner, 3,1 hvis du regner med videre, kabinenfaktoren, ikke helt overraskende i fellesferien på Ryanair-nivå, kan vi nesten kalle det 92 prosent, ned fra 92,3 da på samme tid i fjor, gilden eller inntjening per passasjerkilometer, ganske stabil, rundt en krone og syv øre ned et par øre fra i fjor. 11:24 Husk også at Norwegian økte kapasiteten sin. De melder om 6 prosent. De sa, i hvert fall på kvartalsrapporteringen i våre, at de skulle øke den inn mot sommeren med 5, men da ca. 5-6 prosent, og var dermed kjæringer som gikk litt mot strømmen i en bransje der veldig mange trimmet inn på rutene sine og kapasiteten. med veldig dyrt flydrivstoff. Grunnet til rannkrigen. Geir Carlsen, konsertsjef, sa jo før sommeren at selskapet ikke skulle kanselere et eneste fly som følge av drivstoffregningen. Virker som de har holdt den lovnaden. Han sier i rapporten i dag, hvertfall sitat, at salgstalene fra høsten er også gode, noe som tyder på en underliggende god etterspørsel i markedet, får vi si. 12:01 En ente Selvok Bolig opp 2,5 prosent, ca. 12:04 fortsetter å levere brad, fortsatt svagt historisk nyboligmarked. Telskapet melder om en EPTA på 116 millioner kroner i andre kvartal, mot da minus to på samme tid i fjor. Fortsatt usikkerhet i makron gjør at styret da avventer med utbytte for første halvåret. Et par analytikere og oppdateringer har vært å merke seg også. DNB Carnegie kutter i Norby teknologiselskapet i Trondheim fra 2,37 til 198 kroner. Norby treder for øyeblikket, hvis vi slår opp den på en, ja, hvis børsterminalen er med meg her, på da 173,40. 12:43 Ok, Annis ABG har regnet litt på redderiet etter gårsdagens halvøftekursmål der, fra 5,54 til 5,97. 12:52 Karl Johan, Sandisk må vi innom, og jeg kan vise en Twitter-melding fra Greg Abbott, guvernøren i Texas, som nå har lagt ned en moratorium på datacenteret. 13:06 Erna lagt ut selv en melding på Twitter med en link til en artikkel fra Fox News, hvor han i Ronesnok er avbildet med Sundar Pichai, sjefen i Alphabet. 13:15 Datasenteret må rapportere planene deres for å betale for seg selv på en måte da, som man sier, altså de må stille med sin egen kraft, de må gjenbruke sitt eget vann, altså kjølevann, og de må redusere strømkostnadene og unngå å forstyrre nabolag og nærmiljøer. 13:31 Ja. 13:31 Altså, det er jo valget og... 13:33 Det er like brennet som vindmøller i Norge, datacenter i USA nå. 13:37 Senatovalget i USA kan bli jevnere enn man tror, og Donald Trumps kandidat, han sliter, og det skulle man ikke vente, men når Greg Abbott gjør dette her, så får vi jo talene på bordet, og Og elektrisitetsnettet i Texas er på 91 gigawatt, det er totalkapasitet. 13:58 Strømprosjekter som ligger i kø er på 475 gigawatt, altså fem ganger så stort som all strømmen som blir produsert i Texas nå, og det er hvor 90 prosent. 14:11 er datacenter. Det snedige her er at når man innfører prosjektene, så blir det solgt chips fra NVIDIA. Disse chipsene kan jo ikke brukes. Dette vil jo ikke bli gjort. For at du skal få realisere dette, så må du gjøre det med naturgass, og det er kanskje det som er den naturlige løsningen på litt lengre sikt. Alt behind the meter, det er ingenting av dette som kommer på strømnettet, men det kommer av enten kjernekraft eller naturgass. 14:40 Som vi ser Microsoft og Chevron gjør i Texas. 14:42 Og Elon Musk kaller jo det metan. Han har gjort det i TV. Ingen skjønner hva det er. Permianfeltet ligger jo i Texas. Det er jo like stort som hele Sør-Norge. Så gass har man nok av. Så det blir nok sannsynligvis løsningen. Men det reiser et mer sånn fundamentalt spørsmål. 15:00 Nvidia selger jo chips. Det er jo enorme forpliktelser lagt til dette her. Og de blir jo finansiert. da, ved at BlackRock og Blackstone og disse driver jo og henter inn penger til sånn 36 milliarder dollar til chips. Så jeg lurer på om de chipsene bare går rett til Kina, altså gjennom serveret til Dell og gjennom serveret til Supermicro og Donald Trump passer jo på USA, America first omtrent like godt som en Sant Bernhardsson som vakthund. Det er jo helt sløvt. 15:30 Det er noe som er helt feil med hele den datacentersatsingen. Ting stemmer rett og slett ikke i forhold til de salgene som blir gjort og alle de prosjektene som blir lansert som er umulige å gjennomføre. 15:41 Ja. 15:44 For å påpeke da, når man nevner disse gigawatt-tallene, SpaceX kommer med tall, en stor business der er jo disse datacenterene de selv driver og leier ut kapasitet til både Antropic og Google. De har nå økt fra 1 blank til 1,4 gigawatt. 15:59 Så når du hører liksom alle disse planene, som N-Scale og alle mulige andre her, så er det greit å ha det som referanse, at en veldig stor aktør som XAI, som er SpaceX, ligger på 1-4 nå. 16:09 Ja, og så samtidig da, store datacenter oppe i Tydal, ikke sant, i Norge, sånn, Singapore, EIDA, det er en Det er jo sannsynligvis de chipsene. Jeg vil ikke overraske om de ikke blir bygget ut noe der. Det er bare en måte å sikre deg rettighet til å kjøpe chips fra Nvidia, og chipsene går til Kina. Så da dukker Kina opp, og de har full på AI. Nå ser jeg at det begynner å øke prisen også. Dipsik har kommet i dag til at vi skal begynne å øke prisen. Hvis du har prisen 1% av det du har i USA, du kan godt doble prisen din og likevel være mye billigere. 16:41 Så det begynner å bli litt dyrere å bruke de kinesiske chipsene også. Den verdensøkken min er helt ut av balans. Det er så mye som har alt som ikke stemmer. 16:49 Vi får kort nevne også Sandisk, bunnet ut av Western Digital. Begge kom et tall i går. Vi snakket jo om minnebransjen her i går. Aksjonen tar ikke 10 prosent i etterhandel, og den er halvert i juli, men fortsatt opp 391 prosent så langt det var. Den var jo opp 750 prosent i år på det meste Sandisk før juli. Siste 12 måneder er aksjonen opp over 3000 prosent. Det er aksjonen som har gjort det best i den amerikanske markedet. 17:16 Flash memory chips. 17:17 Så... 17:19 Nei, det er igjen da, og dette skal Nordic Semiconductor konkurrere med, som har en stabil konsumervirksomhet, altså det er ikke så lett å skinne da når du har sånne konkurrenter. 17:30 Nei, ta en titt dere på Hexagon, vi har begynt å få litt data fra industriselskapet som altså har gikk opp guidingen sin. Ser du at de går for dobbelt 13 denne uken, økte 13 prosent da på tirsdag etter åkalderingen fra Pareto, stiger 13,3 prosent til i dag. Nordic Semi, Ellershopp, da tre blank. Selve Galan og Region ligger opp 1,6 prosent. Vi må kort innom Donald Trump, hotte jeg på å si implicit sett, med et litt hjemlig perspektiv. 12,5 prosent mot 10 for EU. 18:00 Det er den nye tålsmellene Norge og flere andre land har fått av servert av Donald Trump-administrasjonen i Washington etter at høyestrettet i USA da i fjor fant den daværende tålpakken ulovlig. Nå prøver man seg da med nye type toller, hvor man anklager Norge og andre land for å ha forslekke regler på å kjøpe inn varer som er produsert under tanksarbeid. Og mens mange i utlandet da reagerer, så har også 25 amerikanske delstater gått til sak mot ny toll fra Trump. Og i går så møtte både utenriks- og fiskeriministerne pressen etter å ha møtt norske næringsliv. 18:33 Bare se her. 18:34 Og det er ikke klart om dette vil holde i rettsvesenet, men problemet er at akkurat nå er det slik. Dette rammer viktige deler av norsk næringsliv, og jeg har lyst til å si, fiskeriministeren vil si mer om det, men dette rammer ikke minst sjømatnæringen, fordi det er den næringen som i størst grad er eksponert mot det amerikanske markedet. Og selv om det er veldig gode tall på vekst i andre markeder, så sent som i dag, så er det klart at for de bedriftene som har spesialisert seg på USA, eller har produkter som er spesielt viktige i USA, de er rammet selv om resten av norsk økonomi klarer dette ganske bra. 19:09 Vi har ikke så mye samlet eksport i USA, det er 3,8 prosent av norsk samlet eksport, hvis man korrigerer for den som er unntatt for 12 uansett. Blant annet olje og gass er vi ned på 2,5. Men for de berørte næringene er det viktig, og det var et samlet næringsliv. Partnerarbeidslivet er opptatt av det. 19:28 Vi skal ha en kortere klampe, så vi er tilbake med dagens gjestretter dette. 19:34 Vil du bli oppdatert på det viktigste som har skjedd innen finans- og næringsliv? Da er det bare å følge med, for hver morgen er jeg, Marius Lorensen, og aksjekommentator Karl-Anne Månes på plass i studio for å ta tempen på dagens marked i børsmålen. Og hver ettermiddag oppsummerer vi alt du trenger å vite i økonomienighetene, og det blir selvfølgelig masse interessante gjester. Klikk deg inn på fynos-tv, eller søk opp børsmålen og økonomienighetene der du hører på podcast. 20:06 Vi skal snakke om humus dere, ta en titt på hva Donald Trump hadde å si om hva som potensielt kan skje med oljeprisen fremover. 20:28 But remember, we inherited the worst inflation in the history of our country. You've got to remember that. And we took it over. What a mess it was. And we're bringing down prices. And we brought down prices. And nobody can believe what's going on. And when gasoline, when oil goes down, and it's going to go down very rapidly, and it's happening very soon, already happening. If you look, today it's $75 down to $75. It's dropping. And we may have to send it up again. 20:56 We may have to. You know what happens when we send it up, but we hope we don't have to. But when that oil and gasoline go down, everything else follows. But we've done a great job in reducing prices, and we've done an unbelievable job in making our country really, really respected and successful again. 21:17 Dere, Shammaran Petroleum, som jo før sommeren flyttet fra Toronto til Oslo Børs, slapp betalt i går kveld som leder oss til dagens gjest, fordi sjefen i Shammaran, Gareth Sodden, sier at Irankrigen fortsetter dessverre å ha en betydelig effekt på oljeproduksjonen i Kudistan, der internasjonale selskaper for det meste har vært stengt innen sin mars 2026. Vi så jo noe lignende, som det Shammaran rapporterer om i DNOS-tall, som viste et fall i produksjonen deres i Kudistan. Da fra 40 000 fatt cirka dagen til 273, fra første til andre kvartal, og det illustrerer vel litt av viktigheten av oljetankere, for uten Hormus-Tredgjørgen Leanne i det med Carnegie, så blir det trøbbel. 21:53 Nå snakker vi om enveikjøring inn via Iran og ut via Oman. 21:56 Ja, jeg tror det er virkelig mer som en logistikkeløsning i mellomtiden til det vi da har gjort klart for å seile hele passasjen. Hva er status nå, liksom? Hva er det? Altså, status er at det er veldig litt trafikk. Og det frykter vi at det kan fortsette å være en god stund. Jeg tror det henger ved en del av redderiene at de ikke ønsker med den ustabiliteten som er å sende noe inn der. Fordi du løper jo risikoen at plutselig så er skipet ditt låst borte i lang, lang tid, og du kommer ingen vei. Så det man har sett er det er vel heller en ulikhet mellom de ulike eierne. 22:28 Hvem som er... 22:31 til å seile inn der, og særlig de midtøsten interessene, som har den oljen som jeg snakker om, de er jo veldig interesserte i å få den ut, og da er det klart at du har kanskje et litt annet syn på hvilken risiko det er verdt å ta, enn for eksempel et børsnotert redderi i Oslo. 22:46 Vi hadde jo Kristian Sørensen i BVLPG for sommeren, som jo har både, han har jo indisk flagget til ski på, som plutselig fikk lov til å seile ut av Hormes, fordi jeg antar de ikke en telefon fra India bort til Teheran, og så ble de enige om at de kunne være litt venner i hvert fall. 23:01 tørre aktører som han å seile inn sine indisk flaggete skip, men ikke de norsk flaggete eller amerikansk flaggete? 23:09 Jeg tror det kommer veldig an på hvor vi er, tror jeg. Og det vil endre seg veldig fort. Nå var det jo en periode hvor du faktisk så en del trafikk gjennom, og en del vestlige aktører også prøvde seg. Men så ble det jo tilspising og konflikten henger til, og det gjør jo at vi er tilbake til start. Så poenget her er at den konflikten tror vi nok er verre å løse enn ved et pennestrøk. Og derfor så tror jeg rederne sitter på den risikofølelsen at dette er kanskje ikke verdt det. Men igjen, som du sier, indiske skip har jo til dels fått passere. Det virker som landene i Midtøsten selv har kommet til en slags forståelse, fordi det er en del Midtøsten-relaterte skip som faktisk kjøtler volym forbi Hormus, så laster du om på utsiden. 23:48 Så det blir en sånn tilpassning. Altså over tid så blir jo dette mer og mer vanlig kaldet, fordi nå har det vært lengre enn det alt trodde. Og det innebærer jo at man tilpasser seg på en sett og vis, så godt det lar seg gjøre i hvert fall. 23:58 Men hva gjør det? Nå har vi fått tall fra DOT på tank i dag. Frontline var ute og solgte et par tankskip tidligere i uken, virker som de gjør det på grunn av veldig god tid i Rokianis, som jeg nevnte. Veldig resultat opp der også. Hvis du ser på tank og produkt og disse store gruppene som er avhengig av Hormus, legger dette på et slags påslag på hele bransjen på ratene som kommer til å vedvare godt i neste år, liksom? 24:29 Det har gjort det i form av at forstyrrelsen har skapt en del ineffektiviteter. Og så har du hatt kompenserende fat som blir eksportert fra andre steder, og gjerne lenger unna hjemlandene til der konsumentene er. Så for eksempel USA har vært bidragsyter i den forstanden at de sender veldig mye av landdragsvolumer rundt Afrika og inn til Asia, som trekker opp med en fordelaktig distanse i forhold til det å få volym ut av Midtøsten. Men problemet, og det vi har fokusert på hele veien, er egentlig det at du låser jo inn så mye volym, at volymbortfallet blir for stort for å kompensere med ineffektiviteter over tid. 25:01 Men så har det vist seg i ettertid at det er en god del av tonasjen av skipene som ikke drifter sånn som man kanskje hadde sett for seg. Det ligger en god del skip rett utenfor gulfen og venter på å komme inn i tilfelle det skulle bli en normalisering og en gjenåpning. Og igjen, disse skipene, som vi forstår det i hvert fall, har gjerne en tilknyttning til området, hvor verdien av det å ha de skipene parat, er større og mer av et fokus for de som faktisk styrer dem, enn å tjene noen raske penger på å sende inn til Atlanteren. Fordi det vi så for oss ville skje, var jo at med en gang de volumene er borte, så vil du jo måtte reallokere tonasjen i et annet sted for å sende penger. 25:36 Og med en gang alle denne ledige tonasjen kommer inn i Atlanterhavs på sengen, så skulle man jo sette Atlanterhavs-ratene gå ned. Men det er det som ikke har skjedd. Så når du ser... 25:46 Er det fordi Saudi og disse landene de ønsker å ha tankskip eller LNG-skip i Katars tilfelle stående standby? 25:52 Det virker sånn. De tar seg ikke bry med det å handle de kortsiktig. Fordi det her er en del av en lengre verdikjede som de er veldig opptatt av å opprettholde. i den situasjonen hvor det plutselig skulle bli en gjennåpning og en normalisering. Så du kan si tankmarkedet for rederne som er notert på Oslo Børs, som er litt mer orientert mot det å handle der skipene kan gå, og særlig i Okiani, som vi så i går, fantastiske tall, de har jo dratt nytte av det at det har vært den type ineffektiviteter, og til dels i rasjonalitet, i hvert fall sett fra et shipping-perspektiv, på at de skipene bare blir liggende der de er. 26:28 Hva var det de rapporterte? 200 000 fatter? 26:30 Nei, da er lagen i snittdater eller noe sånt? 26:33 Ja. Hvor lenge kan de holde på med det? 26:36 Det er jo helt spinnvilt på en måte. 26:39 De er jo fantastiske i form av at de klarer å operere skipene sine på en måte andre ikke kan. Man kan jo si for eksempel Frontline, som veldig mange sammenligner med, har jo en større flotte, så de har rundt 40 velseseer. Mens Okeanis, de sitter med åtte. Og når du har åtte, så er det lettere å kanskje benytte seg av små vinduer av muligheter her og der. for å optimalisere hvordan du handler flåten din. Og det de har vært i stand til, som er helt fantastisk, er at de såkalt triangulerer jo vel sesene sine. Det betyr at du tar ned perioden hvor skipet ikke har last ombord. 27:09 Og det er noe som tidligere har vært forbeholdt i mindre skipene, som er veldig mye mer fleksible og kan ta ulike typer last. Men dette evner jo da også Okeanis å gjøre det. Og så er det en realitet at de ble jo angrepet av en drone inn i Svart Havet da de skulle laste på denne CPC-terminalen, som også illustrerer at de er jo villige til å gå steder hvor de kanskje får ekstra betalt nettopp fordi risikoene er noe høyere. 27:31 På det snitttallet over 200? 27:32 Ja, det er en del av det da. 27:34 Men uansett, de drar jo da i dag nytte av den situasjonen du er i, hvor du har disse ineffektivitetene på gang, og en risikopremie. Og når det gjelder D&T, som også rapporterte i dag eller i går kveld, så ser du på marginen, fordi de har vært ute med en sånn oppdatering på hvordan de hadde sluttet chip for en liten tid tilbake. Hvis du ser på det inkrementelle de har sluttet siden den gang, så virker det også å være veldig bra. Så jeg tror poenget her er at ratene man ser redderiene gjøre, på grunn av at det er nye handelsmønstre som ikke er så lett å følge med på for oss utenforstående, så gjør de det bedre enn de indeksene vi følger med på. 28:11 Og akkurat i dag så er det de indeksene som relaterer seg til atlanteravshandelen, så ut av USA eller Vestafrika, så har ikke vi i full innsikt i hva du får betalt for at Jambu for eksempel i Rødehavet, og henter last der. 28:22 Nei, akkurat bruten til Saudi. Det var jo litt som da vi satt og så på brentpriset på sånn 105 dollar, og så hadde vi Nick Walker-sjefen i vår energi her og sier, jeg ser rollen min for 130, ikke sant? Og det sier jo noe om at, ja, indekser er noe annet enn faktiske kontrakter. 28:36 Og det er gode muligheter, da. Og særlig hvis du er liten og agil, så kan du jo da benytte deg av disse mulighetene, sant? 28:41 Men når du sier triangulering, hvilke ruter, vet du noen om hvilke ruter de går? 28:46 Nei, jeg har ikke mappet opp det. 28:49 Først var vi bare tikker-shipping, Torbjørn Karlsjøy-shipping, som gjorde dette i stille havet, med å triangulere for å fikke bedre rater igjen med Suez Max tankskip. Så det er ikke noe kjent mønster her, det er bare en mulighet som har oppstått, som ikke sannsynligvis vil vedvare. 29:08 Ja, jeg tror det er der mulighetene er. Men litt lenger tilbake i tid, så var jo de også redderiet som renset opp en rålig tanker og kunne handle produkt plutselig, for å muliggjøre akkurat den operasjonen. 29:18 Hvordan estimerer du? Når vi ser sånne rater på flere hundre tusen dollar dagen, så er det mer sannsynlig at det er en kort rut enn en lang rut. Men så her kommer Vokanius ut, og så tar de 200 tusen dollar dagen. Hvordan er det du estimerer når du skal gå frem og lage... er det gjennomsiktig? Har du oversikten over det, slik at det ikke blir noen overraskelser når talene kommer? 29:38 Det blir jo overraskelser når talene kommer. Det var svaret på det da. Jeg tror av de rutene man kan følge med på, så har man ikke veldig god oversikt. Nettopp fordi nå skjer det så veldig mye rart da. Så vanligvis pleier man å ha ganske god visibilitet på den vanligste ruten, og dermed så har du en grei indikasjon på hvor fortjenesten er. Men i dagens marked så har du ikke det. Så det blir gjennom å prate med selskaper og få en følelse på om er den indeksen som vi følger, er den relevant for det du driver med, eller er det ikke det? Og det viser seg jo at de fleste sier vi har jo andre ruter som du ikke kan se, hvor man tjener ganske mye mer, som relaterer til Midtøsten for eksempel. 30:15 Men ikke innenfor Hormus nødvendigvis. 30:17 Men du sier at dette smittet også til atlanteravstrafikken. Hvilken effekt har det hatt dette for tankeredere som er i atlanteravere? Hva er endringen i deltene? Hvor mye har ratene gått opp for dem? 30:28 Ja, ratene der har egentlig holdt seg relativt jevnt rundt der vi har vært. Fordi vi må huske, før det skjedde i Hormuz, og krigen begynte i Iran, så var det jo også et veldig sterkt tankmarked. Så det er utgangspunktet. Men da Hormuz tenkte, så ble det veldig mye forstyrrelser i det korte bildet. Det dro opp ratende noe. Men så tenkte man da, som jeg sa, at disse ledige skipene i Midtøsten, som nå ikke lenger har noe å gjøre, de skal flytte seg inn til Atlanta, og da kommer du til å kunne se på indeksen at de presser ratene ned. Men så har jo ikke det skjedd, på en måte, og det gjør jo at de ratene da egentlig har holdt seg ganske bra, når du også har fått kompensert med litt mer volym ut av andre eksportører, som for eksempel USA da, som bidrar til lange fraktruter, og dermed binder opp mye tonasje. 31:10 Altså den russiske kykeflotten, jeg synes den blir mindre og mindre dag for dag, altså Ukraina, det vil jo gå til å angrepe mange av de kipene. Har det noen konsekvens for ratebildet? 31:20 Jeg har et godt spørsmål. Jeg tror de driver vel fortsatt i mye av den samme handelen som har vært før, tenker jeg, og bidrar til at de russiske volumene finner veien ut. Så den flåten er jo betydelig, og er fortsatt til stede. Men de har jo hatt et helt eget marked, på en måte. Kanskje ikke så knyttet til Hormus, på samme måte som den lovlige tankflåtene. 31:48 Den store ådreboken er på tanke av mistet tellingen. Det er jo 30-40 prosent. Er det spekulasjon i at det kommer aldersbegrensninger som gjør at mange gamle skiparer blir faset ut, at det blir gitt rom for de nye skiparer? Er det det som gjør at man er så frisk i bestillingene? 32:07 Det er det, og at du har penger på bok som brenner i lommene for ederne, som er veldig interessert i å investere ditt. Når du ser den aldersprofilen som du snakker om på tankflåten, så blir det veldig fristende å investere i tanken. Nå sa du veldig høye prosenter. Det tallet vi har på råd i tankordreboken er rett under 30 prosent, og så velsessene de største skipene, så er det noe over 30 prosent. Mens de mindre tankskipene så er vi ned på 20 prosent, og det er fortsatt egentlig ganske håndterlig når du vet at det vi kan kalle skyggeflåten da, som inkluderer sanksjonert skip og enda ikke sanksjonert skip, men som opererer i de samme handelsmønstrene, er i overkant av 20 prosent av flåten. 32:43 Aframaks? Ja, Afro-Maxus-Maxus, som relaterer seg veldig mye til russisk handel, og så er det Velsesene som er veldig midtøstenorientert. Så hvis du summerer opp det, så er jo det veldig mange skip du potensielt kan ta vekk. Men det som er veldig viktig for folk å huske, er at når du bytter et skyggeskip i dag, som opereres på en veldig ineffektiv måte, da frakter du i prinsippet færre fat enn det et lovlig skip ville gjort, fordi du må gjemme deg og drive og transkippe, og så flytte last mellom skip og alt mulig rart for å skjule hvor du kommer fra. Hvis du fjerner et sånt skip og erstatter det med et nytt som er effektivt, så er det klart at fraktarbeidet det kan utrette er mye større. 33:18 Så det å sammenligne på en måte 20 prosent med 20 prosent, det blir ikke helt epler og epler. Så hvis det kommer inn da disse 30 skipene over tid, det er 30 prosent av flåten over tid, så er det klart at det er mer enn den sanksjonerte flåten vil være. Men samtidig så har du også en aldersprofil som gjør at det stadig blir eldre og eldre skip som man også kan ta vekk da. Som er veldig ineffektive og dyre i drift, sant? 33:39 Ja. Veldig bra. Jeg ser at du følger hele, dere har team på fire stykker i DNB, og dere følger hele 30 selskaper. Hvilke, jeg ser du åtte kjøpte, hvilke av de er dine favorittselskaper? 33:54 Hvor er det du ser størst potensialet? Nå har vi etablert at dette kan du, så nå må du bare komme med god aksjon. 34:00 Ja, så har du håp av alle disse tankene dine, D&T og Janis og Frontline, ja. 34:04 Det er akkurat det. Du sa 8-kjøp, ja, det er kanskje det det er nå. Det er ganske få, da, i forhold til hvor vi har vært før. Så det illustrerer litt hvor vi er. Vi har kommet veldig langt i veldig mange skippingssegmenter, og prisingen er der til. Så når det gjelder tank spesifikt, så har vi fortsatt kjøpt på et rederi, og det er Bruton, som handler på en substansiell rabatt til verdier, mens tilsvarende skip med skip på vannet handler til en betydelig premium. Det er et trømsrederi her, ikke det? Det er et trømsrederi. 34:31 Ja, vil du si noe om det? Ja, nykommeren fra i fjorås har skipet bestilling. 34:34 Riktig, så de har vel omtrent, de har i praksis 12 skip, vel som ser, som er i bestilling. Et har kommet levert, og så kommer det til litt senere i år. Og de 12 skipene fordeler seg over en leveringsperiode som strekker seg helt ut i 2029. Så det er ganske lenge. Men snittleveringstiden på de skipene er omtrent halvannet år. Veldig forenklet. I prisingen du ser i aksjen i dag, så kjøper du implicit et nybygg med halvannet års leveringstid. Det er omtrent 130 millioner dollar per skip. Det er prisingen i brutten. 35:05 Hvis du ser hva rederne selv gjør i dag, så selger jo de skip på vannet. Frontline nevnte det de gjorde i går, eller ble annonsert i forrige års. Og det betyr jo at de selger skip til de verdiene du ser i annonsmarkedet, men så ser du at aksjene handler derpå på en premie. Det redderen gjør er at de selger skip til under der aksjene ligger, ikke sant? og resirkulere mye av de pengene inn i nybygg med kanskje 3-4 års leveringstid, til samme pris som du kan kjøpe i Bruton. Så hvis du er en aksjonær, så kan du implicit egentlig selge ut det du har av tankeeksponering på premiumprising, og så kan du investere det i rabattertprising i Bruton. 35:40 Og så vet vi jo at principalene, de som står bak det redriet, er veldig interessert i å få opp aksjonærverdiene og maksimere de. Så om dette her blir et selskap som man holder til skipene er levert eller ei, det får vi se på. Hvis prisingen ikke er bedre enn den der, så er det stor sannsynlighet for at de skipene kan bli solgt. Og bare der har du jo en massiv oppside til dagens kurs, sant? 36:03 Trøym liker jo risiko. I og med at det er nybygg. Jeg regner med at det ikke er så mye gjeld i bruttalen bortsett fra de nybyggingsforpliktelsene. Så det er et relativt rent selskap man kjøper seg inn i. 36:16 Det er riktig. 36:18 De betaler jo etter hvert. 36:21 Nå begynner de å få ta en skipt levering også. Men belåningen av det selskapet er jo veldig høy, som det typisk er når det gjelder Trøym-selskapene. På grunn av forpliktelsene. Ja, ja, på grunn av forpliktelsene. Men de er veldig komfortable med å ha det sånn også, og minimere egenkapitalandelen. 36:36 Du er så flink at vi må også få lov til å argumentere for noen av salgsanbefalingene dine. Du har salgsanbefalingene på Montaigne-rederiene og på Høg Autoline. 36:45 Høg, hvorfor har du salt på den? 36:48 Den er blitt veldig dyr. Vi pleier å se på PNA ved veldig mye av de andre sektorene, på en måte. Det glemmes til en viss grad på bil. Det er ikke så mye fokus på hva du betaler i forhold til de underliggende verdiene. 37:00 Altså aksekursen mot kipsverdiene? 37:01 Riktig, riktig. Men hvis du ser på hva den er i høg, så er du veldig høyt på kanskje 1,8 ganger eller noe sånt. Og hadde du sett det i Frontline, så ville man begynt å tenke seg om litt, sant? Og det er litt det vi gjør i høg også. Det har kommet veldig mye skip, De har blitt tatt opp i det at Kina har hatt en fantastisk eksportvekst, som er langdistansevolumer og bidrar til å binde opp veldig mye av den tonasjen, og det har gjort at ratene egentlig nå har begynt å gå opp igjen. Så optimismen gryer litt i bilfrakt at du skal fortsette å se den eksportveksten, og det gjør at folk har kjøpt opp den aksjen og ikke er så bekymret. 37:37 Men noen av... driverne for at de volymene kommer ut av Kina, er vi litt skeptiske til. I år, man hører jo det er massiv vekst på eksporten, men det man kanskje ikke hører så mye om, er at bilproduksjonen i Kina er jo ned år over år. Konsumet og salg av biler domestik i Kina er jo ned 20% år over år. Så det tilsier jo at du prøver å tilpasse deg produksjonstiden, men det går mye saktere enn konsumet. Og når det gapet blir så stort, så er det jo klart det er veldig mye bil å pushe ut. Og det har vært noe driverne til markedet har gjort det så bra. Så jeg har spørsmålet om skal dette fortsette eller ikke. 38:08 Og det er der vi tenker du kan godt få en del fluktuasjoner når du har den prisingen som du da har i høg. Selv om multiplene kan se spiselige ut, så må vi huske at vi er helt på toppen av en syklisk industri. Og så er de bare helt middels. 38:21 Det er mye bilfrakt som går inn og ut og hårdmustrerer det også. Det som jeg forstår, så hvis det er oppnått, så har det vel stort positiv effekt. Da vil du kanskje endre anbefalinger på høg da? 38:30 Ja, det er ikke så mye at det blir vesentlig det store av det hele. Så det vil ikke slå så mye der. 38:37 Så får vi se. Deal or no deal, som det heter i Hormus-stredd også. Exxon og Chevron-sjefen, i hvert fall siste uke, bekymret for, i hvert fall påpekt at vi er nødt til å få det åpent. Skal det bli noen løsning på sikt i produktmarkedet? Jørgen Lian i den mekaneringen, tusen takk for at du kom til oss. Vi kunne sittet og snakket. Shipping hele dagen, vi kaller han, men 9.30 er klokken snart. Børsmålen suser på slutten. Ta en titt på Hexagon Composites, dere. En av de store vinnerene i hvert fall, blant de som rapporterer tall i dag, 10 prosent opp da. Selvok Bolig har la Norwegian 1,4 med sin trafikta. Nordic Semi, 3,9 prosent da i pluss. 39:10 Apropos, Vegard Måland, sjef i Nordic Semi, kommer hit til studio i morgen når Børsmålen er tilbake da. Det gjør også Tom Erik Kristiansen, oljeanalytikeren i Pareto, så det blir nok litt hårdhusprat da også. Tusen takk for følge, vi ser senere. 39:32 Økonomiengjøtene er en podcast fra Finansavisen. Programledere er Marius Lornsen, Stein Overhaugen og Benedikte Storm Bamvik. Produsenter er Lars Brenden Skram og Bashar Johar. Og ansvarlig redaktør er Trygve Hegnar.